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Alt 23. Jan 2008, 16:22 Uhr   #1 (Permalink)
liberalpolt
Junior Member
 
Registriert seit: Jan 2008
Beiträge: 1
Standard Abschaffung des Kündigungsschutz

İch denke ,Der Kündigungsschutz soll abgeschafft werden.Der Kündigungsschutz ist vor allem ein Beschäftigungshemmnis.Der Kündigungsschutz beeinflusst die Einstellungsentscheidungen in den Betrieben,weil die Kündigungen hohe Kosten für die Betriebe verursachen.Das Kündigungsschutzgesetz führt nur zu einer Flut von Arbeitsgerichtsprozessen, die keinen Arbeitsplatz erhielten,sondern meistens in Abfindungsregelungen mündeten.


İm Übrigen sind die Kündigungsschutzregeln eine Hürde für die Schaffung neuer Arbeitsplätze.Der Kündigungsschutz führt zu den hohe Arbeitsgerichtskosten im Arbeitsgerichtsverfahren.Damit erhöhen sich die impliziten Kosten eines jeden Arbeitnehmers.Vor allem kleine und mittlere Unternehmen scheuen vor Neueinstellungen zurück, da sie das komplizierte Kündigungsschutzrecht fürchten.


Multinationale Unternehmen könnten mehr Arbeitsstellen in Staaten mit geringem Kündigungsschutz als in Staaten mit hohem Kündigungsschutz schaffen.


Der Kündigungsschutz verursacht,dass die Wirtschaftlichkeit der Unternehmen geschwächt wird,weil weniger Lohnwettbewerb stattfindet.


Die Abschaffung des Kündigungsschutz kann die internationale Konkurrenzfähigkeit der deutschen Unternehmen verbessern.


İch glaube ,Die Deregulierung des Arbeitsmarktes kann zur Verringerung der Arbeitslosigkeit in Deutschland beitragen.Die Deregulierung des Arbeitsmarkts kann mehr Wachstum und Beschäftigung bringen.


Die Abschaffung des Kündigungsschutz kann die İnvestionen der deutschen Unternehmen steigern und die Kosten der deutschen Unternehmen verringern.Die Unternehmen haben weniger Gewinn und können weniger wegen des Kündigungsschutz investieren und sind weniger konkurrenzfähig gegenüber dem Ausland.


Ferner ist der Kündigungsschutz nur ein Abfindungsbeschaffungsprogramm für ausscheidende Mitarbeiter.
liberalpolt ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 23. Jan 2008, 16:41 Uhr   #2 (Permalink)
Deutscher Jäger
SCHLEMMER!!!!
 
Benutzerbild von Deutscher Jäger
 
Registriert seit: Mär 2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.189
Standard

Das finde ich nicht...
__________________
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.”
Steven Weinberg, Nobel Laureate in physics.
Deutscher Jäger ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 23. Jan 2008, 17:11 Uhr   #3 (Permalink)
Kugelfisch
sushi sind böse
 
Benutzerbild von Kugelfisch
 
Registriert seit: Jan 2008
Beiträge: 18
Standard

Das finde ich auch. Kündigungsschutz ist ohnehin etwas exotisches, von dem ganze Branchen noch nie etwas gehört haben. Schon alleine aus diesem Grund - weg damit. Obwohl gut gemeint ist er auch übrigens in der Praxis fast frauenfeindlich.
Kugelfisch ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 23. Jan 2008, 17:20 Uhr   #4 (Permalink)
Ximus
Am Israel Chai!
 
Benutzerbild von Ximus
 
Registriert seit: Jul 2007
Ort: In einem wunderschönen Freistaat.
Beiträge: 3.580
Standard

Zitat:
Zitat von Kugelfisch Beitrag anzeigen
Das finde ich auch. Kündigungsschutz ist ohnehin etwas exotisches, von dem ganze Branchen noch nie etwas gehört haben. Schon alleine aus diesem Grund - weg damit. Obwohl gut gemeint ist er auch übrigens in der Praxis fast frauenfeindlich.
Erkläre mir das bitte.
__________________
"Das was gerade in Hessen passiert finde ich sehr spannend, es ist auch mal schön, wenn Politik nicht immer von Profis gemacht wird." Dieter Nuhr.
Ximus ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 23. Jan 2008, 17:20 Uhr   #5 (Permalink)
Vega
Egalitär
 
Registriert seit: Jan 2008
Ort: Berlin
Beiträge: 23
Standard

Kündigungsschutz?

Den gibt es noch!?

Mal ganz ehrlich.
Er wird heute systematisch umgangen (zb durch Leiharbeit), so das er eigentlich nur noch auf dem Papier exestiert.
Vega ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 23. Jan 2008, 19:21 Uhr   #6 (Permalink)
S. Krellborn
Senior Member
 
Registriert seit: Apr 2007
Beiträge: 472
Standard

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
İch denke ,Der Kündigungsschutz soll abgeschafft werden.Der Kündigungsschutz ist vor allem ein Beschäftigungshemmnis.Der Kündigungsschutz beeinflusst die Einstellungsentscheidungen in den Betrieben,weil die Kündigungen hohe Kosten für die Betriebe verursachen.Das Kündigungsschutzgesetz führt nur zu einer Flut von Arbeitsgerichtsprozessen, die keinen Arbeitsplatz erhielten,sondern meistens in Abfindungsregelungen mündeten.
Kannst Du mir hierzu Deine Quelle angeben?

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
İm Übrigen sind die Kündigungsschutzregeln eine Hürde für die Schaffung neuer Arbeitsplätze.Der Kündigungsschutz führt zu den hohe Arbeitsgerichtskosten im Arbeitsgerichtsverfahren.
Das ist so nicht richtig. Im arbeitsgerichtlichen Verfahren 1. Instanz werden den Parteien keine Gerichtskosten auferlegt und der Unterliegende ist nicht verpflichtet, die Rechtsverfolgungskosten der anderen Partei zu erstatten. Damit reduziert sich das Kostenrisiko auf die eigenen Rechtsverfolgungskosten. In der 1. Instanz herrscht aber auch vor dem ArbG kein Anwaltszwang; das heißt, man kann persönlich hingehen und sich darauf verlassen, dass man bei der Kündigung keinen Fehler gemacht hat. In der Praxis lassen sich aber die Arbeitgeber von den Verbandsanwälten vertreten, deren Service wiederum durch die Verbandsbeiträge abgedeckt ist (so, wie sich die Arbeitnehmer in der Regel von den Gewerkschaftsanwälten vertreten lassen). Damit spielen im Ergebnis die Verfahrenskosten überhaupt keine Rolle mehr.

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Damit erhöhen sich die impliziten Kosten eines jeden Arbeitnehmers.
Was m.E. nicht stimmt, zumindest nicht in dieser Bestimmtheit (... jeden Arbeitnehmers ...).
Aber unterstellt, es wäre so: die Eventualkosten eines Kündigungsrechtsstreites fallen einmalig am Ende der Laufzeit des Vertragsverhältnisses an, müssen deshalb a.) auf die Laufzeit umgelegt und b.) abgezinst werden. Der Effekt dürfte marginal sein; es handelt sich wohl eher um gefühlte Kosten.

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Vor allem kleine und mittlere Unternehmen scheuen vor Neueinstellungen zurück, da sie das komplizierte Kündigungsschutzrecht fürchten.
Dabei gilt das Kündigungsschutzgesetz für Kleinbetriebe gar nicht.

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Multinationale Unternehmen könnten mehr Arbeitsstellen in Staaten mit geringem Kündigungsschutz als in Staaten mit hohem Kündigungsschutz schaffen.
Im Vergleich zu den unterschiedlichen Lohnkosten können die Kündigungskosten vernachlässigt werden. Das Problem kommt nicht aus der Fragee, was es kostet, einen Arrbeitnehmer zu kündigen, sondern was es kostet, einen bestimmten Arbeitnehmer zu kündigen, nämlich z.B. die alleinerziehende Mutter, die hin und wieder kurzfristig zu Hause bleiben muss, um kranken Nachwuchs zu versorgen, oder den Familienvater mit leichtem Schlaganfall in der Lohnfortzahlung.

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Der Kündigungsschutz verursacht,dass die Wirtschaftlichkeit der Unternehmen geschwächt wird,weil weniger Lohnwettbewerb stattfindet.
Das verstehe ich nun gar nicht. Was heißt denn Lohnwettbewerb? Ich unterbiete die Löhne der Konkurrenz, damit die besten Arbeitskräfte zu mir kommen und ich deshalb effizienter arbeiten kann?

Welches Alternativmodell schwebt Dir vor? Eine Gesellschaft, die zu dem Idealzustand hinstrebt, in dem jeder nur noch für einen symbolischen Lohn arbeitet?
Vorstandsvorsitzende zum Beispiel unterliegen nicht dem Kündigungsschutz. Führt das dazu, dass die besten Manager in Deutschland Jahr für Jahr weniger verdienen?

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Die Abschaffung des Kündigungsschutz kann die internationale Konkurrenzfähigkeit der deutschen Unternehmen verbessern.
Nenn es Haarspalterei, aber konkurrenzfähig läßt sich nicht steigern: entweder ich bin es, oder ich bin es nicht - oder der andere ist es nicht.

Also noch einmal meine Frage: worauf willst Du hinaus - wenn das, was Du vorgibst, objektiv unmöglich ist?

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Die Abschaffung des Kündigungsschutz kann die İnvestionen der deutschen Unternehmen steigern und die Kosten der deutschen Unternehmen verringern.Die Unternehmen haben weniger Gewinn und können weniger wegen des Kündigungsschutz investieren und sind weniger konkurrenzfähig gegenüber dem Ausland.
Das ist Deine persönliche Meinung. Da halte ich meine gegen: sinkende Preise, die nicht aus einer Effizienzsteigerung der Produktion resultieren, sondern von Seiten der Nachfrager erzwungen werden, führen zwangsläufig zu schlechterer Qualität und sinkendem Angebot. Das muss sich in einer Verschlechterung der Versorgung mit insgesamt nachteiligen Folgen für die Nachfrager und deren Zielerreichungsgrad niederschlagen. Qualität und Effizienz sind aber die USPs des Standortes Deutschland; wer hier die Axt anlegt, reißt die Wälle nieder, die vor Abwanderung von Arbeit ins Ausland schützen.

Zitat:
Zitat von liberalpolt Beitrag anzeigen
Ferner ist der Kündigungsschutz nur ein Abfindungsbeschaffungsprogramm für ausscheidende Mitarbeiter.
Dann schau Dir z.B. mal das italienische Arbeitsrecht an.
__________________
"Ich hab mein Sach auf mich gestellt." Max Stirner
S. Krellborn ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 23. Jan 2008, 22:09 Uhr   #7 (Permalink)
Kugelfisch
sushi sind böse
 
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Registriert seit: Jan 2008
Beiträge: 18
Standard

Zitat:
Zitat von Ximus Beitrag anzeigen
Erkläre mir das bitte.
Dank Kündigungsschutz bekommen die Frauen in dem gebärfähigen Alter kaum eine unbefristete Anstellung. Zumindest in meiner Branche.
Kugelfisch ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 24. Jan 2008, 09:08 Uhr   #8 (Permalink)
senchi
Sehender
 
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Ich halte diese Argumente, dass der Kündigungsschutz Arbeitsplätze gefährde für Schwachsinn.
Ich bin selbst Unternehmer und habe meine Angestellten noch nie nach dem Thema Kündigungsschutz beschäftigt. Wenn ich Leute brauche, dann stelle ich die ein und frage nicht nach Kündigungsschutz. Wer Mist baut der fliegt halt wieder raus. Das geht übrigens trotz Kündigungsschutz. Außerdem habe ich in der Probezeit die Möglichkeit, mir ein Bild von dem Mitarbeiter zu machen und mein Handeln danach auszurichten.
__________________
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Alt 24. Jan 2008, 10:15 Uhr   #9 (Permalink)
Ximus
Am Israel Chai!
 
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Registriert seit: Jul 2007
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Beiträge: 3.580
Standard

Zitat:
Zitat von Kugelfisch Beitrag anzeigen
Dank Kündigungsschutz bekommen die Frauen in dem gebärfähigen Alter kaum eine unbefristete Anstellung. Zumindest in meiner Branche.
Danke.
__________________
"Das was gerade in Hessen passiert finde ich sehr spannend, es ist auch mal schön, wenn Politik nicht immer von Profis gemacht wird." Dieter Nuhr.
Ximus ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 24. Jan 2008, 10:16 Uhr   #10 (Permalink)
senchi
Sehender
 
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Registriert seit: Jan 2008
Ort: wo ich mich zu Hause fühle
Beiträge: 1.802
Cool

Zitat:
Zitat von Kugelfisch Beitrag anzeigen
Dank Kündigungsschutz bekommen die Frauen in dem gebärfähigen Alter kaum eine unbefristete Anstellung. Zumindest in meiner Branche.
Verrat uns doch einfach Deine böse frauenfeindliche Branche.
__________________
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Lähmung.
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