Religion und Verfolgung.

[Kaffeehaus]

Zitat von Curtis Newton

Wenn in einem Land vor über 100 Jahren die Bevölkerung zwangsmissioniert wurde, wäre sie heute christlich, und es käme zu keinen Christenverfolgungen.
Gleiches gilt für die klassische Mission durch Predigten.

Also besteht da wohl kein Zusammenhang.

Religionsfreiheit und Christentum haben miteinander soviel zu tun wie Teufel und Weihwasser. Das erste was das Christentum nach seiner Institutionalisierung unter Kaiser Konstantin und seinen Nachfolgern tat war die Auslöschung aller Konkurrenzreligionen soweit wie möglich aller innerchristlichen Konkurrenten (was bis zur großen Reformation auch gelang). Daß es in den westlichen Staaten religiöse Toleranz gibt verdanken wir der Aufklärung und der französischen Revolution, rechtliche Gleichstellung der Juden gab es selbst im Deutschen Gesamtreich erst 1871, in Teilstaaten ein paar Jahre vorher, laut Definition der Zeitrechnung also etwa 1800 Jahre nach dem Hinscheiden des Erlösers und 1500 Jahre nach der Institutionalisierung des Christentums.

[ophrys]

Zitat von Curtis Newton

Wenn in einem Land vor über 100 Jahren die Bevölkerung zwangsmissioniert wurde, wäre sie heute christlich, und es käme zu keinen Christenverfolgungen.
Gleiches gilt für die klassische Mission durch Predigten.

Also besteht da wohl kein Zusammenhang.

Teile der Bevölkerung in zwangschristianisierten Ländern sind ja auch bis heute christlich. Andere besinnen sich auf ihre vorchristlichen Mythen bzw. Religionen, Bräuche usw. und wenden sich vom Christentum wieder ab. Es gibt auch Mischformen ...
Aber darüber steht in dem Artikel für diesen Strang auch einiges ...

[Václav Ximus]

Zitat von Tschak

Ja, da auch.



Wie kommt wohl das Christentum nach Afrika und Südamerika und in den Pazifik?
Weil christliche Missionare aus den Kolonialmächten hier ihr Unwesen trieben. Kopfprämie mal anders. Da bauen sie Schulden und Krankenhäuser genau so selbstverständlich wie Kirchen und Missionshäuser.
Gebildet und behandelt wird nur, wer auch an Gott glaubt.
Das ist heute genau so wie vor 100 Jahren, mittlerweile gibt es allerdings auch Hilfsorganistionen, die das nicht so eng sehen.

Guggst Du mal die Liste der Namhaften Missionare durch, was haben die eigentlich gemacht in ihrer Laufbahn? Da sind noch mehr.

Ich denke die Begründung Deinerseits ist unzureichend. Gefragt wurde nach der Zwangsmissionierung, Du antwortest mit Beispielen zur Missionierung. Der einzige Zusammenhang in Deinem Link verweist auf die Sachsenkriege Karls des Großen, davon hattest Du allerdings nicht gesprochen.

[VIERCH]

natürlich erfolgte beispielsweise die christianisierung der aus Afrika eingereisten sklaven in Nordamerika auf völlig freiwillger basis.

was nun pferde angeht, warte ich gespannt auf weitere informationen.

[Curtis Newton]

Zitat von Kaffeehaus

Religionsfreiheit und Christentum haben miteinander soviel zu tun wie Teufel und Weihwasser. Das erste was das Christentum nach seiner Institutionalisierung ... Daß es in den westlichen Staaten religiöse Toleranz gibt verdanken wir der Aufklärung und der französischen Revolution, ...

Ich glaube nicht, dass die Verfolgung von Christen eine Rache für Konstantin sein soll.
Und wenn, ist die heutige Verfolgung von Christen wegen früherer Missionierung von Christen vllt. auch ein bisschen spät, um noch halbwegs gerechtfertigt zu sein, oder?
Und die Französische Revolution zeigt, wie man den Teufel durch Beelzebub austreibt - Staatsterrorismus statt religiöser Verfolgung.

@Ophrys: Mischformen sind eher selten. Und das z.B. Kastenlose in Indien freiwillig Christen werden, kommt mir doch sehr logisch vor.

[ophrys]

Es gibt insbesondere in Südamerika viele Völker, die christliche Bräuche und ihre althergebrachten religiösen Riten inzwischen gleichzeitig pflegen. Die gehen z.B. in die Kirche, um zu beten und vertrauen sich bei Krankheiten wieder ihren Schamanen und deren Riten an. Sie tragen ein Kreuz und danken gleichzeitig irgendeinem regionalen Fruchbarkeitsgott für die Ernte oder die eigenen Kinder ...

Wenn jemand freiwillig Christ wird, ist das doch okay. Jeder kann glauben, woran er will.
Dennoch: Die Zwangschristianierung zu leugnen, ist einfach dumm. Weil jeder, der sich mit der Geschichte des Christentums und/oder der Kolonialzeit beschäftigt, weiß, dass es sie gab. Und ich sehe auch keinen Sinn darin, Zwangschristianisierungen abzustreiten.

[Mark Mallokent]

Zitat von Tschak

Ja, da auch.



Wie kommt wohl das Christentum nach Afrika und Südamerika und in den Pazifik?
Weil christliche Missionare aus den Kolonialmächten hier ihr Unwesen trieben. Kopfprämie mal anders. Da bauen sie Schulden und Krankenhäuser genau so selbstverständlich wie Kirchen und Missionshäuser.
Gebildet und behandelt wird nur, wer auch an Gott glaubt.
Das ist heute genau so wie vor 100 Jahren, mittlerweile gibt es allerdings auch Hilfsorganistionen, die das nicht so eng sehen.

Guggst Du mal die Liste der Namhaften Missionare durch, was haben die eigentlich gemacht in ihrer Laufbahn? Da sind noch mehr.

Wir redeten über Zwangsmissionierung. Daß es Missionierung gegeben hat, bestreite ich nicht, aber solange da kein Zwang ausgeübt wird, ist doch nichts dagegen einzuwenden.
Und die Behauptung, da wären nur Gläubige behandelt worden, halte ich für schlicht falsch. Lies mal bei Wiki unter Albert Schweitzer.

Nun muß man vielleicht einmal definieren, was unter Zwangschristianisierung eigentlich zu verstehen jeder Bereit ist.
Ich verstehe darunter die scheinheilige Politik der Missionare der letzten Jahrhunderte, den armen Eingeborenen nur zu helfen, wenn diese ihre Naturreligionen gegen das Christentum eintauschen.
Das sieht man immer wieder in den alten Afrika-Filmen, die netten Kreuze in den Schulen der Eingeborenen.

[Isegrim]

Äh, mal ne Frage zwischendurch: Wo wird im Hier und Heute Zwangschristianisiert?

[Václav Ximus]

Zitat von ophrys

Dennoch: Die Zwangschristianierung zu leugnen, ist einfach dumm. Weil jeder, der sich mit der Geschichte des Christentums und/oder der Kolonialzeit beschäftigt, weiß, dass es sie gab. Und ich sehe auch keinen Sinn darin, Zwangschristianisierungen abzustreiten.

Wenn man die Zwangschristanisierung leugnen kann, sollte man sie auch an Beispielen deutlich machen können.