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Alt 28. Jun 2009, 11:13 Uhr   #1 (Permalink)
agano
Banned
 
Registriert seit: Feb 2009
Ort: Plön
Beiträge: 747
Standard Der Zeitpfeil vor dem Urknall.

Der Zeitpfeil vor dem Urknall.

Es gab für mich nie einen *urknall*, sondern eher ein entstehungsknall für unser universum. Und es gibt auch nicht nur ein universum, sondern derer viele, die alle durch solche *entstehungsknalle* - um bei dieser ausdrucksweise zu bleiben - entstanden sind.

Was wir können, ist mal gerade über den tellerrand schauen. Und offensichtlich ist es so, dass wir auch nur – so als normalbürger – höchstens über dienen tellerrand hinausschauen dürfen, denn das jetzige weltbild soll ja – fast mit gewalt - erhalten bleiben. Ich hab ja den verdacht – aber das wäre dann wieder eine andere geschichte – dass wir hier nicht annähernd anständig informiert werden, weil die katholische kirche es immer noch möchte, dass dieses dümmliche gottesbild, dieses heutige weltbild erhalten bleiben soll.

Das ändert sich ja jetzt mit der zeit. Die forscher könnten also schon jetzt gerne mit ihren wirklichen theorien aufwarten.

Diese thematik interessiert mich schon seit meiner frühsten jugend. Es ist immer wieder faszinierend, welche thesen und theorien hier aufgestellt werden. Unter dem unten angegebenen link ebenfalls wieder eine sehr interessante theorie.

Nur für wirklich interessierte!!!! Richard

TP: Der Zeitpfeil vor dem Urknall

Der Zeitpfeil vor dem Urknall

Harald Zaun 27.06.2009
Der deutsche Astrophysiker Martin Bojowald wagt den Sprung zurück zum Ursprung des Universums – und in die Zeit davor
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Alt 28. Jun 2009, 11:48 Uhr   #2 (Permalink)
Wahnfried44
Walter-Hofer-Clan
 
Benutzerbild von Wahnfried44
 
Registriert seit: Dez 2007
Ort: In der Stadt, die Wissen schafft
Beiträge: 10.437
Standard

So umwerfend "neu" ist die Theorie von beleibig unendlichen "Big Bangs", die nacheinander stattgefunden haben, nun auch wieder nicht.

Es bleibt dabei, der thermodynamische Zeilpfeil kennt nur eine Richtung.
Allerdings sind Lebensformen in einer Kontraktionsphase nicht existent.
__________________
Der Wahrheit verpflichtet, der Provokation erlegen
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Alt 28. Jun 2009, 15:26 Uhr   #3 (Permalink)
Deutscher Jäger
OUT!
 
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Registriert seit: Mär 2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.546
Standard

Der Zeitpfeil (wie Wahnfried richtig schrieb: der thermodynamische Zeitpfeil) existiert nur auf Grund bestimmter Anfangsbedingungen des Universums. Er ist also erst mit diesem Universum zur Existenz gekommen. In so fern ist ein Zeitpfeil vor dem Urknall sinnlos.

Außerdem bewegt man sich hier hart an der Grenze zur Wissenschaftlichkeit. Will sagen: Theorien (wie z.B. diese Multiversentheorien oder auch die Stringtheorie), die keine meß/beobachtbaren Konsequenzen haben sind mit äußerster Vorsicht zu genießen.
__________________
“Whoopee.......Man, that may have been a small one for Neil, but that's a long one for me.”

Charles "Pete" Conrad, Kommandant von Apollo 12 und 3 Mensch auf dem Mond, als er von der Landefähre auf den Mond sprang.
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Alt 28. Jun 2009, 19:38 Uhr   #4 (Permalink)
opppa
Wieder zurück
 
Registriert seit: Mai 2009
Ort: Im wilden Westen
Beiträge: 2.961
Standard

Zitat:
Zitat von Deutscher Jäger Beitrag anzeigen
Der Zeitpfeil (wie Wahnfried richtig schrieb: der thermodynamische Zeitpfeil) existiert nur auf Grund bestimmter Anfangsbedingungen des Universums. Er ist also erst mit diesem Universum zur Existenz gekommen. In so fern ist ein Zeitpfeil vor dem Urknall sinnlos.

Außerdem bewegt man sich hier hart an der Grenze zur Wissenschaftlichkeit. Will sagen: Theorien (wie z.B. diese Multiversentheorien oder auch die Stringtheorie), die keine meß/beobachtbaren Konsequenzen haben sind mit äußerster Vorsicht zu genießen.
Wenn Du aber den Urknall - nur mal so versuchshalber - als einen der vielen Umkehrpunkte eines sich immer wiederholenden Pulsierens sehen willst, wirst Du den Zeitpfeil auch in diese Richtung (vorläufig) endlos verlängern müssen.
__________________
DIES IST KEIN AUFRUF ZU GEWALT!
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Alt 29. Jun 2009, 08:12 Uhr   #5 (Permalink)
Wahnfried44
Walter-Hofer-Clan
 
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Registriert seit: Dez 2007
Ort: In der Stadt, die Wissen schafft
Beiträge: 10.437
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Zitat:
Zitat von opppa Beitrag anzeigen
Wenn Du aber den Urknall - nur mal so versuchshalber - als einen der vielen Umkehrpunkte eines sich immer wiederholenden Pulsierens sehen willst, wirst Du den Zeitpfeil auch in diese Richtung (vorläufig) endlos verlängern müssen.
natürlich kann man virtuell den positiv gerichteten Zeitpfeil endlos rückwärts verlängern. Dennoch ist das eine reine Geankenspielerei, weil unser gegenwärtiger Erkenntnishorizont an der Planck'schen Zeit endet.
__________________
Der Wahrheit verpflichtet, der Provokation erlegen
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Alt 29. Jun 2009, 08:26 Uhr   #6 (Permalink)
Gavin
Guest
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von agano Beitrag anzeigen
Der Zeitpfeil vor dem Urknall.

Es gab für mich nie einen *urknall*, sondern eher ein entstehungsknall für unser universum. Und es gibt auch nicht nur ein universum, sondern derer viele, die alle durch solche *entstehungsknalle* - um bei dieser ausdrucksweise zu bleiben - entstanden sind.

Ehrlich gesagt verstehe ich den Sinn dieser Sätze nicht

Wenn die Universen durch jeweils eigenen Enstehungsknall materialisierten
so ist ein solcher Entstehungsknall doch wohl der jeweilige Urknall des
entstandenen Universums

Aber mal einen anderen Gedanken eines Nichtwissenden ,der mit
Produkten agiert für deren Fertigung NANOTech eingesetzt wird

Oft muss ich ja das NANO erklären

Ich tue solches anhand eines Würfels ,am besten mit Rubis Cube
Zauberwürfel – Wikipedia

Ein Würfel der sich aus Würfeln bildet ,eine gleichbleibende Masse ,
aber deren Oberfläche ( im Gesamten ) durch weiteres Teilen der
Würfel zu Würfeln sich vergrössert


Für mich steht also fest das sich die Universen durch Teilung
bildeten ....in wie weit das mit der Thermodynamik zu tun hat ....??

Wann ist nichts mehr da ,das sich teilen lässt...und was passiert dann ...
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Alt 29. Jun 2009, 08:31 Uhr   #7 (Permalink)
Wahnfried44
Walter-Hofer-Clan
 
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Registriert seit: Dez 2007
Ort: In der Stadt, die Wissen schafft
Beiträge: 10.437
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Zitat:
Zitat von Gavin Beitrag anzeigen
Aber mal einen anderen Gedanken eines Nichtwissenden ,der mit
Produkten agiert für deren Fertigung NANOTech eingesetzt wird

Oft muss ich ja das NANO erklären
NANO ist schon überholt, wir sind bereits bei PICO !

Zitat:
Zitat von Gavin Beitrag anzeigen
Für mich steht also fest das sich die Universen durch Teilung
bildeten ....in wie weit das mit der Thermodynamik zu tun hat ....??
weil auch in parallelen Universen unsere Thermodynamik gelten könnte ...

Zitat:
Wann ist nichts mehr da ,das sich teilen lässt...und was passiert dann ..
auch ein echtes Vakuum ist teilbar!
__________________
Der Wahrheit verpflichtet, der Provokation erlegen

Geändert von Wahnfried44 (29. Jun 2009 um 08:31 Uhr Uhr). Grund: Doppelpost zusammengeführt
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Alt 29. Jun 2009, 08:37 Uhr   #8 (Permalink)
Gavin
Guest
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Wahnfried44 Beitrag anzeigen
NANO ist schon überholt, wir sind bereits bei PICO !

Ja ..ok , aber kann man mit Pico so manipulieren wie mit Nano

Was kommt nach oder vor Pico .....

Es wird wohl nie ein NICHTS gefunden werden können , denn nach diesem
NICHTS sucht man ja

Zitat:
Zitat von Wahnfried44 Beitrag anzeigen


auch ein echtes Vakuum ist teilbar!

Wer und Wie kann (man) es teilen ?

Geändert von Gavin (29. Jun 2009 um 08:37 Uhr Uhr). Grund: Doppelpost zusammengeführt
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Alt 29. Jun 2009, 08:41 Uhr   #9 (Permalink)
ziu1
Spötter
 
Benutzerbild von ziu1
 
Registriert seit: Apr 2009
Ort: D-Süd
Beiträge: 2.773
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Zitat:
Zitat von Gavin Beitrag anzeigen
Ja ..ok , aber kann man mit Pico so manipulieren wie mit Nano

Was kommt nach oder vor Pico .....?
Femto
Atto
Zepto
Yocto
__________________
Uniformen und das sie begleitende Imponiergehabe
sind eine hervorragende Tarnung für allzu berechtigte Minderwertigkeitsgefühle.®
ziu1 ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 29. Jun 2009, 08:59 Uhr   #10 (Permalink)
Gavin
Guest
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Wahnfried44 Beitrag anzeigen


weil auch in parallelen Universen unsere Thermodynamik gelten könnte ...
Vielleicht braucht ja jedes Universum sein paralleles .....
nur mit umgekehrten physikalischen Vorgängen



Ich habe mir gerade mal wieder den dampfbetriebenen Motor
aus diesem Artikel zur Thermodynamik angesehen

Thermodynamik – Wikipedia

der sich abkühlende expandierende Dampf bewegt immer
grösser werdende Flächen ....natürlich dieses begrenzt


Nehme ich den Vorgang umgekehrt komme ich sinnbildlich zu
dem was man unter einem Schwarzen Loch verstehen könnte

Geballte Energie ,die aber nicht viel bewegt

Regeneriert sich die Energie des Universums in einem Bereich
jenseits des Erlebnishorizontes und kehrt sie wieder zurück .....?
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