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Alt 21. Aug 2008, 10:16 Uhr   #31 (Permalink)
senchi
Sehender
 
Benutzerbild von senchi
 
Registriert seit: Jan 2008
Ort: wo ich mich zu Hause fühle
Beiträge: 1.795
Cool

Zitat:
Zitat von Meister Brubbel Beitrag anzeigen
na schlauer senchi, dann erklär doch mal wie die ganze argumentation zusammenpasst, die uns von den protagonisten und meisterlich wegen auch gerne dir vorgesetzt wird. für was ist jetzt dieser schild genau und wie spielen iran und syrien und nordkorea und und und eine rolle. bitte schön, ihr text: ....



ist in einer offiziellen oder inoffiziellen note des irans polen namentlich bedroht worden ?
ist es der erfolg in der gänse- und entenzucht für den weihnachtsbraten, durch den die iraner ihre felle auf dem weltmarkt davonschwimmen sehen ? bis jetzt konnte noch keiner die frage beantworten, wem und warum mit diesem abwehrschid begegnet werden soll. oder stellt sich der polnische staat einfach mal so ein miliarden ding ins haus, weils grad im angebot war?!
Dein Problem großer Meister ist, dass Du nicht richtig liest. Es steht mir garnicht zu, zu beurteilen, ob ein souveräner Staat wie Polen sich entschließt, eine Verteidigungsmaßnahme zu ergreifen oder nicht. Wenn Polen der Meinung ist, so einen Raketenschild zu brauchen, dann sollen die sich das Teil da hinsetzen. Wenn es dann zu allem Überfluß auch noch dazu beiträgt, dass die Russen nicht - wie in alter Tradition - einfach mal zu Besuch kommen, dann kann mich das sogar noch freuen.
__________________
Links oder Rechts zu sein, ist ein Zeichen einer halbseitigen politischen und geistigen
Lähmung.
(Ortega Y Gasset)
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Alt 21. Aug 2008, 10:19 Uhr   #32 (Permalink)
Meister Brubbel
Cheeseboiger!
 
Registriert seit: Feb 2007
Beiträge: 3.164
Standard

was an diesem schild soll einen russen abhalten, mal zu besuch vorbeizuschauen ?

aber damit niemand sagen kann, der meister euch die originale vorenthalten täte ...

bitteschön:
YouTube - extra3 - Klaus - Neuer Kalter Krieg
__________________
Stell’ Dir vor es geht und keiner kriegt’s hin
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Alt 21. Aug 2008, 12:39 Uhr   #33 (Permalink)
Robroy
doin' fine
 
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Registriert seit: Feb 2007
Ort: Großraum Stuttgart
Beiträge: 441
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Zitat:
Zitat von Chester Beitrag anzeigen
Was die Aufregung Russlands allerdings etwas relativiert: das amerikanische Abwehrsystem wird auch in den nächsten Jahrzehnten nicht mal annähernd in der Lage sein, einen russischen Atomangriff abzuwehren.
Ist das für Polen geplante Abwehrsystem für den Schutz der USA überhaupt relevant? In der Zeit gab's vor längerer Zeit mal einen Artikel, in dem argumentiert wird, dass das nicht der Fall ist.

Zitat:
Zitat von Meister Brubbel Beitrag anzeigen
für was ist jetzt dieser schild genau
Für die Abwehr iranischer Raketen auf Ost- und Teile Westeuropas.

Zitat:
Zitat von Meister Brubbel Beitrag anzeigen
was an diesem schild soll einen russen abhalten, mal zu besuch vorbeizuschauen ?
Nichts. Soweit ich es überblicke, ich mag mich täuschen, ist der Schild für Russland militärisch absolut irrelevant, zur politischen Stimmungsmache gegen die USA aber gut geeignet.
__________________
I’m sure this goes against everything you’ve been taught, but right and wrong do exist. Just because you don’t know what the right answer is – maybe there’s even no way you could know what the right answer is – doesn’t make your answer right or even okay. It’s much simpler than that. It’s just plain wrong.
(Gregory House - House M.D. - Three Stories)
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Alt 21. Aug 2008, 14:19 Uhr   #34 (Permalink)
Wahnfried44
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Registriert seit: Dez 2007
Ort: In der Stadt, die Wissen schafft
Beiträge: 4.567
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Zitat:
Zitat von Robroy Beitrag anzeigen
Ist das für Polen geplante Abwehrsystem für den Schutz der USA überhaupt relevant?
nein,
denn dann hätte man das System in Rumänien, Bulgarien, Griechenland oder der Türkei stationieren müssen.

schade,
Polen gibt seine Souveränität auf, und lässt freiwillig einen exterritoralen US-Stützpunkt in Polen zu.

und nicht vergessen:
die Russen hatten den Amerikanern die Nutzung eines gemeinsamen Raketenabwehr-Stützpunktes in Kasachastan angeboten.
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der Wahrheit verpflichtet, der Provokation erlegen
Ignore: Pius XII und Johannes Paul II
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Alt 21. Aug 2008, 14:27 Uhr   #35 (Permalink)
DreadfulGreat
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Beiträge: 1.090
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SNAFU als Leitidee der amerikanischen Außenpolitik.
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Alt 21. Aug 2008, 15:18 Uhr   #36 (Permalink)
Robroy
doin' fine
 
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Beiträge: 441
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Zitat:
Zitat von Wahnfried44 Beitrag anzeigen
schade,
Polen gibt seine Souveränität auf, und lässt freiwillig einen exterritoralen US-Stützpunkt in Polen zu.
Von einem US-Stützpunkt verliert ein Land seine Souveränität nicht, schon gar nicht, wenn selbiger mit dem Einverständnis der Regierung errichtet wird.
__________________
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Alt 21. Aug 2008, 15:37 Uhr   #37 (Permalink)
Mark Mallokent
Senior Member
 
Registriert seit: Feb 2007
Beiträge: 1.691
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Zitat:
Zitat von Robroy Beitrag anzeigen
Von einem US-Stützpunkt verliert ein Land seine Souveränität nicht, schon gar nicht, wenn selbiger mit dem Einverständnis der Regierung errichtet wird.
In der Tat.
__________________
Praise the Lord and pass the ammunition.
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Alt 21. Aug 2008, 15:54 Uhr   #38 (Permalink)
Chester
rm -rf /
 
Benutzerbild von Chester
 
Registriert seit: Feb 2007
Ort: Langen
Beiträge: 543
Standard

Zitat:
Zitat von senchi Beitrag anzeigen
Das heißt also, wenn ich mich vor Vernichtung schütze, bin ich der eigentlich böse Aggressor?
Ja.
In der "Logik" von MAD zumindest der potentielle Aggressor, wenn er einen Atomkrieg für sich gewinnbar macht. Dieses Prinzip basiert nämlich darauf, daß ich vor einem Krieg zurückscheue, weil nur kein Krieg vor Vernichtung schützen kann.

@Robroy:
Es ist insofern interessant, daß die Abwehr von ballistischen Flugkörpern in der Aufstiegsphase ungleich leichter ist als im Sinkflug. Je näher man sein Radars und Flugkörper also am "Feind" hat, desto besser. Womit ein Abwehrsystem gegen russische Angriffe z.B. in den USA selbst wesentlich ineffektiver ist als eines an der Grenze zu Rußland.

mfg,

Chester
__________________
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Alt 21. Aug 2008, 16:00 Uhr   #39 (Permalink)
Deutscher Jäger
SCHLEMMER!!!!
 
Benutzerbild von Deutscher Jäger
 
Registriert seit: Mär 2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.170
Standard

Zitat:
Zitat von Chester Beitrag anzeigen
Ja.
In der "Logik" von MAD zumindest der potentielle Aggressor, wenn er einen Atomkrieg für sich gewinnbar macht. Dieses Prinzip basiert nämlich darauf, daß ich vor einem Krieg zurückscheue, weil nur kein Krieg vor Vernichtung schützen kann.
Dieses Problem läßt sich ja leicht beheben, indem man auf Offensivwaffen verzichtet.
__________________
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.”
Steven Weinberg, Nobel Laureate in physics.
Deutscher Jäger ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 21. Aug 2008, 18:51 Uhr   #40 (Permalink)
Meister Brubbel
Cheeseboiger!
 
Registriert seit: Feb 2007
Beiträge: 3.164
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Zitat:
Zitat von Chester Beitrag anzeigen

@Robroy:
Es ist insofern interessant, daß die Abwehr von ballistischen Flugkörpern in der Aufstiegsphase ungleich leichter ist als im Sinkflug. Je näher man sein Radars und Flugkörper also am "Feind" hat, desto besser.
wäre man dann nicht besser beraten, so ein abwehrsystem in der türkei zu installieren, wenn denn der iran tatsächlich als raketenabschussgebiet identifiziert und erwartet wird ?

oder ist die ansprache gerade der ehemaligen ostblockländer in der nähe zu russland doch mehr als eine zufällige häufung ?!
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