Bald bei allen EU-Autos Höchstgeschwindigkeit ab Werk?

[Siran]

Zitat von Meister Brubbel

Jetzt mal ehrlich:

Wen wirklich es stört, nicht mehr als 162 km/h fahren zu können?

Ich fahre äußerst selten mehr als 160 km/h, aber ich möchte gerne die Möglichkeit dazu haben. In dem Punkt gebe ich Chri durchaus recht, dass ist eine Einschränkung der Handlungsfreiheit jedes Einzelnen und entsprechend muss errklärt werden, warum dies geschehen soll, nicht warum es nicht geschehen soll.

[Scotty]

Zitat von Siran

Ich fahre äußerst selten mehr als 160 km/h, aber ich möchte gerne die Möglichkeit dazu haben. In dem Punkt gebe ich Chri durchaus recht, dass ist eine Einschränkung der Handlungsfreiheit jedes Einzelnen und entsprechend muss errklärt werden, warum dies geschehen soll, nicht warum es nicht geschehen soll.

Die Beschränkung auf eine bestimmte Geschwindigkeit ist doch jetzt teilweise schon gegeben. Auch wenn es nicht unbedingt notwendig wäre. Da klagt doch auch keiner. Warum also bei einer permanenten Beschränkung?
Ich hätte beispielsweise nichts gegen eine Höchstgeschwindigkeit von 130 kmh einzuwenden, würde es sogar begrüßen.
Oder rote Ampeln, die sind auch eine Einschränkung meiner Handlungsfreiheit, vor allem nachts, wenn keiner kommt.Es ist ebenfalls eine Einschränkung der Handlungsfreiheit.
Und im Wissen um endliche Ressourcen muß man eben manches nicht erklären....nur verdrängen manche dieses Wissen.

[Amanda]

Die Frage wäre hier auch, ob die Österreicher, Schweizer, Franzosen etc. alle "unfrei" im Gegensatz zu uns sind, denn auf deren Autobahnen herrscht ja eine Höchstgeschwindigkeitsbegrenzung.

[Siran]

Zitat von Scotty

Die Beschränkung auf eine bestimmte Geschwindigkeit ist doch jetzt teilweise schon gegeben. Auch wenn es nicht unbedingt notwendig wäre. Da klagt doch auch keiner. Warum also bei einer permanenten Beschränkung?

Weil ich die Beschränkungen, wenn sie einen Sinn haben, durchaus akzeptieren kann. Eine permanente Beschränkung hat aber eben nur das Ziel, mich zu beschränken und keinen objektiv betrachteten Sinn.

Zitat von Scotty

Ich hätte beispielsweise nichts gegen eine Höchstgeschwindigkeit von 130 kmh einzuwenden, würde es sogar begrüßen.

Das ist schön für dich, es zwingt dich ja keiner, schneller als 130 zu fahren...

Zitat von Scotty

Oder rote Ampeln, die sind auch eine Einschränkung meiner Handlungsfreiheit, vor allem nachts, wenn keiner kommt.Es ist ebenfalls eine Einschränkung der Handlungsfreiheit.

Rote Ampeln sind zuerst mal ein Mittel, um ein möglichst gefahrlosen Straßenverkehr zu ermöglichen. Dass es irgendwelche Regeln geben muss, wenn ein Haufen Menschen das Gleiche machen, steht ja wohl nicht zur Diskussion. Zur Diskussion steht, ob man noch weitere Beschränkungen einführen muss, die diesen Sinn nicht erfüllen.

Zitat von Scotty

Und im Wissen um endliche Ressourcen muß man eben manches nicht erklären....nur verdrängen manche dieses Wissen.

Wenn ich ein sparsames Auto habe, dann verfahre ich noch mit 170 km/h weniger Benzin als so ein Straßenkreuzer mit 130 km/h. Wenn Resourcen eingespart werden sollen, dann soll auch genau da eingegriffen werden, beim Benzinverbrauch.

Zitat von Amanda

Die Frage wäre hier auch, ob die Österreicher, Schweizer, Franzosen etc. alle "unfrei" im Gegensatz zu uns sind, denn auf deren Autobahnen herrscht ja eine Höchstgeschwindigkeitsbegrenzung.

Ihre Freiheit ist in dem Bereich beschränkter, damit sind sie aber nicht "unfrei". Das ist, als würde man fragen, ob man durch den Schnitt in den Finger schwerverletzt ist. Man kann mit jeder Menge Einschränkung der Freiheit leben und wahrscheinlich sogar glücklich sein. Ist das ein Grund, die Einschränkungen gut zu heißen?

[Deutscher Jäger]

Ich bin erschüttert, was manche hier für einen Begriff von "Freiheit" haben....

[Siran]

Zitat von Deutscher Jäger

Ich bin erschüttert, was manche hier für einen Begriff von "Freiheit" haben....

Augenscheinlich einen, der noch etwas weiter geht als deiner...

[Amanda]

Ihre Freiheit ist in dem Bereich beschränkter, damit sind sie aber nicht "unfrei".

Schon Siran, aber hier bei uns wird gerade argumentiert, das die Wahl der Geschwindigkeit was mit persönlicher Freiheit zu tun hat, und eine Beschränkung davon "Unfreiheit" im Sinne von "Beschneidung der persönlichen Freiheit" bedeutet.

Frage ich also anders herum: Sind die Bewohner anderer Länder, in denen eine Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn eingeführt wurde in ihrer persönlichen Freiheit beschränkt?
Und wenn ja, warum geht es dort und hier wäre es undenkbar?

Rote Ampeln sind zuerst mal ein Mittel, um ein möglichst gefahrlosen Straßenverkehr zu ermöglichen.

Auch das kann der Sinn einer Geschwindigkeitsbegrenzung sein.
Schließlich gibt es auf den Autobahnen bereits genügend Strecken auf denen das der Fall ist.

[Siran]

Zitat von Amanda

Schon Siran, aber hier bei uns wird gerade argumentiert, das die Wahl der Geschwindigkeit was mit persönlicher Freiheit zu tun hat, und eine Beschränkung davon "Unfreiheit" im Sinne von "Beschneidung der persönlichen Freiheit" bedeutet.

Das stellt diese Beschränkung auch dar. Ein sehr kleiner Teil der Freiheit, der euch augenscheinlich überhaupt nciht wichtig ist, aber es ist eine Beschränkung der Freiheit. Ich darf hinterher etwas nicht mehr tun, was vorher möglich war. Was soll das denn sonst sein?

Zitat von Amanda

Frage ich also anders herum: Sind die Bewohner anderer Länder, in denen eine Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn eingeführt wurde in ihrer persönlichen Freiheit beschränkt?

In diesem einen Punkt, ja.

Zitat von Amanda

Und wenn ja, warum geht es dort und hier wäre es undenkbar?

Du gehst von der falschen Seite ran. Freiheit ist etwas wichtiges, entsprechend sollte es so viel persönliche Freiheit für einen Menschen geben, wie möglich, wobei natürlich bestimmte Grenzen sich aus dem Zusammenleben ergeben. Die Leute dort haben auf einen ganz kleinen Bereich ihrer Freiheit verzichtet, müssen wir das deshalb auch? Und müssen wir darüber auch noch glücklich sein?

Zitat von Amanda

Auch das kann der Sinn einer Geschwindigkeitsbegrenzung sein.
Schließlich gibt es auf den Autobahnen bereits genügend Strecken auf denen das der Fall ist.

An Stellen, an denen die Behörden das Gefühl hatten, dass die Sicherheit durch Geschwindigkeitsbegrenzungen steigt, gibt es bereits welche. Die permanente Beschränkung würde also nur Strecken treffen, bei denen man der Meinung war, es wäre aus Gründen der Verkehrssicherheit nicht nötig.

[Amanda]

Freiheit ist etwas wichtiges, entsprechend sollte es so viel persönliche Freiheit für einen Menschen geben, wie möglich, wobei natürlich bestimmte Grenzen sich aus dem Zusammenleben ergeben.

Genau, und die bereits erwähnte Recourcenknappheit die DJ bereits angesprochen hat ist also nicht ausreichend genug um die persönliche Freiheit in einem Bereich einzuschränken, den die wenigsten von uns überhaupt nutzen können.

Denn mal ehrlich: Auf welchen Autobahnen KANN man den noch überhaupt schneller als 130 km/h fahren?

Und warum ist es uns - außer aus Gründen der der gefühlten persönlichen Freiheit - so wichtig mit 200 um die Ecken zu schießen?

Entschuldige, aber ich hatte bis jetzt auch auf Niederländischen Autobahnen nicht das Gefühl in meiner persönlichen Freiheit beschränkter zu sein als hier auf dem Kamener Kreuz.

[Deutscher Jäger]

Wenn es Menschen gibt, die biometrische Daten in Pässen, Videoüberwachung von Straßen und Plätzen, Einzäunung und militärische Überwachung von Kongressen, Durchsuchen von Post, Überwachung und Speicherung von Kommunikationsdaten (Überwachung des Internets), Nutzung des Mautsystems zur Überwachung bzw. Datensammlung wie überhaupt die ins uferlose sich steigernde Datensammelwut der Behörden, die Aufhebung des Bankgeheimnisses, ein Innenminister der unbedingt das Militär im Innern einsetzen will und dies mit Salamitaktik durchzusetzen versucht, ein Bundesverfassungsgericht, dass seit Jahren dabei ist die Grundgesetze gegen Übergriffe der Politiker zu schützen (man könnte die Liste beliebig fortsetzen) offensichtlich nicht als Problem der Einschränkung ihrer Freiheit empfinden , dagegen aber ein Verbot schnellere Autos zu bauen sehr wohl, dann ist jede weitere Diskussion über Freiheit vollkommen sinnlos und daher betrachte ich diese Diskussion für mich als beendet.

Ich bin jetzt mal ganz offen und ehrlich: Ich finde das traurig, gefährlich und gelinde gesagt zum kotzen....

Glaubt ihr wirklich, dass Menschen die so denken frei sind??!!