Debatte um Sterbehilfe, Kritik an Ex-Senator Kusch

[Gaucho]

Zitat von Gaucho

Die Eltern haben ihr Verhalten geändert und von dem Jungen gefordert, was sie seit Jahren schon hätten fordern müssen. Das hat er als Kränkung empfunden und er hat die Eltern bestraft.
Eine Krankheit kann ich nicht erkennen.

Zitat von susenn

Böses Kind - selber schuld?

Von Schuld kann hier keine Rede sein, nur von Ursachen. Von einem bösen Kind kann auch keine Rede sein, aber von einem verwöhnten, gekränkten Kind ohne Empathie und Mitleid mit den Eltern.
Nicht jeder Selbstmörder ist nachträglich ein Heiliger - wobei man hier aber durchaus eine gewisse Unreife annehmen kann. Sozusagen ein auf die Spitze getriebenes Fußaufstampfen.
Den hätte Parker wohl im Leben halten können, denn der wollte wahrscheinlich nicht tot sein, sondern strafen.

[Scotty]

Zitat von Scrooge

Wer einem 13-jährigen Mädchen Sterbehilfe gewähren würde, weil es von seiner Umwelt drangsaliert wird, der sollte sich ernsthaft auf seine Zurechnungsfähigkeit untersuchen lassen!

Es ging doch in diesem speziellen Falle des 13-jährigen Mädchens nicht um Sterbehilfe.
Parker hat anfangs pauschal alldiejenigen als Arschlöcher bezeichnet, die sich vor einen Zug werfen.
Das Beispiel des Mädchens war nur dazu gedacht, diese Pauschalierung als falsch zu kennzeichnen. Keiner hat verlangt, dieses Mädchen aktiv beim Sterben zu unterstützen.

Zitat von Scrooge

Wer glaubt, er wäre ein mitfühlender Mensch, nur weil er einem angeblich Lebensmüden zum Selbstmord verhilft, der macht es sich viel zu einfach.

Auch den angeblich Lebensmüden soll eher durch Gespräche, Therapie etc. geholfen werden. Das sollte eigentlich klar sein.
Und keine Sterbehilfe angeboten werden.

[Scrooge]

Zitat von Scotty

Es ging doch in diesem speziellen Falle des 13-jährigen Mädchens nicht um Sterbehilfe.
Parker hat anfangs pauschal alldiejenigen als Arschlöcher bezeichnet, die sich vor einen Zug werfen.
Das Beispiel des Mädchens war nur dazu gedacht, diese Pauschalierung als falsch zu kennzeichnen. Keiner hat verlangt, dieses Mädchen aktiv beim Sterben zu unterstützen.

Auch den angeblich Lebensmüden soll eher durch Gespräche, Therapie etc. geholfen werden. Das sollte eigentlich klar sein.
Und keine Sterbehilfe angeboten werden.

Man muss aber unterscheiden, ob ein Kind oder ein Erwachsener diese Tat begeht, wie Parker schon sagte. Bei einem Erwachsenen stimme ich Parker ohne Einschränkung zu. Wer einem anderen mit seinem Selbstmord das Leben versaut und ihn evtl. auch noch in Gefahr bringt, ist ein Arschloch.

Nur weil er nicht mehr leben will, hat er nicht das Recht, diese Bürde andern aufzuladen.

Ich habe hier keinen Punkt gefunden, den Parker nicht nachvollziehbar begründet hätte. Mein aufrichtiger Dank dafür!

[Amanda]

Man muss aber unterscheiden, ob ein Kind oder ein Erwachsener diese Tat begeht, wie Parker schon sagte.

Hat er am Anfang aber nicht wirklich gemacht, da waren das alles nur Arschlöcher...
Und DAGEGEN habe ich einfach was...

Nicht jeder ist ein Arschloch der sich umbringt, und nicht jeder Hinterbliebene wird diese Einschätzung seines Verstorbenen so glücklich machen...
Es dürfte in der Trauer nicht wirklich helfen wenn man denen erklärt: Hey, was solls, der war ein Arschloch, sieh es mal von der Seite...

[MorganLeFay]

Die Diskussion startete mit einer alten Frau. Eventualitäten berücksichtigen, die niemand je angesprochen hat, braucht einiges mehr als nur Argumente - ich vermute, dass nicht mal die Rothaut über die Gabe der Vorsehung verfügt.

[Scotty]

Zitat von Scrooge

Man muss aber unterscheiden, ob ein Kind oder ein Erwachsener diese Tat begeht, wie Parker schon sagte. Bei einem Erwachsenen stimme ich Parker ohne Einschränkung zu. Wer einem anderen mit seinem Selbstmord das Leben versaut und ihn evtl. auch noch in Gefahr bringt, ist ein Arschloch.

Das hat er aber nicht von Anfang an gesagt.
Wobei ich allerdings bei gleicher Situation, aber erwachsener Frau ebenso keinen Grund sähe, sie als Arschloch zu bezeichnen.

[dichterDenker]

Zitat von Parker

Andere haben das gefälligst selbst zu erledigen, ohne einen 'Helfer' auch noch lebenslang zu traumatisieren.

Zitat von Parker

Wer andere in seinen Suizid mithineinzieht,
sei es, durch den Sprung vors Auto, sei es, durch die Nötigung ihn mit Gift zu versehen, ist zuallererst mal ein Arschloch.

Zitat von MorganLeFay

So sagen, es sei aber deren Aufgabe gewesen, was zu tun, ist ebenso einfach, wie Selbstmordgefährdeten einen professionellen Sterbehelfer an die Seite zu stellen und dann wegzugehen.

...

Zitat von Scrooge

Nur weil er nicht mehr leben will, hat er nicht das Recht, diese Bürde andern aufzuladen.

Wer glaubt, er wäre ein mitfühlender Mensch, nur weil er einem angeblich Lebensmüden zum Selbstmord verhilft, der macht es sich viel zu einfach.

[Siran]

Was soll uns diese Zitatesammlung sagen?

[Parker]

Zitat von Parker

[...]
Kinder und Ihre Verantwortung für Ihr Handeln... Ich denke, man darf Erwachsenen da mehr zumuten.
[...]

Das schrieb ich übrigens, sobald der Fall der 2 Mädchen auf den Tisch kam.

Mir war nicht klar, daß es hier nötig ist, an jeden einzelnen Satz anzuhängen, daß Kinder nicht nach erwachsenen Maßstäben zu bewerten sind.
Muß man gewöhnlich auch nicht, wenn das Gegenüber statt einem diffusen Gefühl, was ganz nett sein könnte, so etwas ähnliches wie Argumente zu bieten hat.

Zitat von Scotty

[...] Ich wiederhole: Du läßt ihn dann lieber in der Klapsmühle versauern.[...]


[...] Er sieht die nächste U-Bahn und wirft sich davor. Das hättest Du verhindern können.


Das könnte natürlich erklären, daß Du lieber angelogen wirst, den Typen als geheilt entlassen kannst. Denn dann bist DU ja die Verantwortung los....wenn er dann etwas anstellt, Du bis ja aus dem Schneider, denn DU hast ja an den Taten eines Arschlochs keine Schuld.

Zitat von Scotty

[...]
Du fühlst Dich ja auch angespornt, jemanden, der Dich nicht anlügen will, weil er wirklich die Nase voll hat, weiterhin unter Verschluß zu halten, Dein bißchen Machtbefugnis auszunutzen. Macht Dir das Spaß?
[...]

Diese Zitate stammen im Übrigen von jemandem, der sich selbst verbittet, etwas unterstellt zu bekommen.

Zitat von Scotty

[...]
Was , im Namen aller bekannten und unbekannten Götter interpretierst Du in meinen Post hinein?[...]

Ja was hat der fiese Parker da hineininterpretiert? Hat er nicht vielleicht jemandem, der einem Sterbewilligen das Ziehen der Konsequenz abnehmen (lassen - von anderen) möchte, die Kosequenz seiner Gedanken aufgezeigt, gegen die er sich nun bitterlich verwehrt, obwohl er keinerlei Bedenken hatte, von mir einzufordern:

Zitat von Scotty

Wenn mitwirken bedeutet, ein Medikament zur verfügung stellen, dann ja.[...]

Das

Zitat von Scotty

[...]Und damit endgültig Ignore.

paßt dann auch perfekt zur gesamten scottischen Argumentationslinie in bester Pippi Langstrumpf-Manier. "Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt." Wo ich doch nicht geschrieben habe, daß Kinder nicht wie Erwachsene zu bewerten sind. Hab' ich doch? Macht auch nix. Tun wir eben so, als wenn nicht. Irgendwie wollen fehlende Argumente ja kompensiert sein.

[Scrooge]

Zitat von Scotty

Das hat er aber nicht von Anfang an gesagt.
Wobei ich allerdings bei gleicher Situation, aber erwachsener Frau ebenso keinen Grund sähe, sie als Arschloch zu bezeichnen.

Wenn sie einem völlig unbeteiligten Menschen mit ihrem Selbstmord sein Leben versaut, indem sie ihn an ihrem Selbstmord ungewollt aktiv (von seiner Seite aus) beteiligt, dann ist sie das in meinen Augen.
Nur weil man selbst nicht mehr leben möchte, gibt einem das nicht das Recht, anderen Menschen mit dieser Absicht zu schaden.

Zitat von Amanda

Hat er am Anfang aber nicht wirklich gemacht, da waren das alles nur Arschlöcher...
Und DAGEGEN habe ich einfach was...

Nicht jeder ist ein Arschloch der sich umbringt, und nicht jeder Hinterbliebene wird diese Einschätzung seines Verstorbenen so glücklich machen...
Es dürfte in der Trauer nicht wirklich helfen wenn man denen erklärt: Hey, was solls, der war ein Arschloch, sieh es mal von der Seite...

Was haben denn jetzt schon wieder die Hinterbliebenen damit zu tun?
Nur weil ich so jemanden für einen grenzenlosen Egoisten halte, heißt das nicht, dass ich daran Unbeteiligte (seine Angehörigen) mit meiner Meinung behelligen würde. Die Gedanken sind aber frei!

Meine Einschätzung eines solchen Menschen bleibt bestehen! Der Lokführer oder Autofahrer, dem ein Selbstmörder vor den Zug oder vors Auto läuft hat nunmal überhaupt keine Schuld daran. Und ihm würde mein Mitleid als erstes gelten.