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Alt 23. Jun 2008, 21:27 Uhr   #31 (Permalink)
Deutscher Jäger
SCHLEMMER!!!!
 
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Zitat:
Zitat von Mark Mallokent Beitrag anzeigen
Eine sinnvolle Konsequenz wäre, in allen EU-Ländern über den Vertrag abstimmen zu lassen.
Und dann..?

Was ist wenn einige Länder dagegen und andere dafür stimmen?
Wenn, dann müsste es eine Gesamteuropäische (keine nationale) Abstimmung geben, bei der man auch nicht erkennen kann aus welchem Land welche Stimmen gekommen sind. Und wie soll das wohl gehen?
__________________
“Religion is an insult to human dignity. With or without it, you’d have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.”
Steven Weinberg, Nobel Laureate in physics.
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Alt 24. Jun 2008, 08:46 Uhr   #32 (Permalink)
senchi
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Zitat:
Zitat von Mark Mallokent Beitrag anzeigen
Eine sinnvolle Konsequenz wäre, in allen EU-Ländern über den Vertrag abstimmen zu lassen.
Dem gestatte ich mir zu zustimmen.
__________________
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(Ortega Y Gasset)
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Alt 24. Jun 2008, 09:51 Uhr   #33 (Permalink)
Siran
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Zitat:
Zitat von Deutscher Jäger Beitrag anzeigen
Und dann..?

Was ist wenn einige Länder dagegen und andere dafür stimmen?
Wenn, dann müsste es eine Gesamteuropäische (keine nationale) Abstimmung geben, bei der man auch nicht erkennen kann aus welchem Land welche Stimmen gekommen sind. Und wie soll das wohl gehen?
Was soll daran dann fair sein? Da kann dann die Bevölkerung eines Landes geschlossen dagegen sein und wird von dem Rest dazu gezwungen, teilzunehmen...
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Alt 24. Jun 2008, 10:33 Uhr   #34 (Permalink)
Deutscher Jäger
SCHLEMMER!!!!
 
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Zitat:
Zitat von Siran Beitrag anzeigen
Was soll daran dann fair sein? Da kann dann die Bevölkerung eines Landes geschlossen dagegen sein und wird von dem Rest dazu gezwungen, teilzunehmen...
Das wäre ja dann gar nicht feststellbar. Wenn Gesamteuropäisch eine Mehrheit zu Stande käme, finde ich das sehr wohl fair. Jedenfalls erheblich fairer als jetzt.
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Alt 24. Jun 2008, 11:40 Uhr   #35 (Permalink)
Siran
Don Quixote
 
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Sehe ich irgendwie als "wir zwingen die anderen zu ihrem Glück".
Nein, bei einem solchen Zusammenschluss souveräner Staaten muss schon das Volk in jedem Staat bereit sein, anderen Völkern Mitspracherecht zu geben und das durch eine Abstimmung legitimieren.
Siran ist offline   Mit Zitat antworten Direkt antworten
Alt 24. Jun 2008, 13:57 Uhr   #36 (Permalink)
Mark Mallokent
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Zitat:
Zitat von Deutscher Jäger Beitrag anzeigen
Und dann..?

Was ist wenn einige Länder dagegen und andere dafür stimmen?
Dann sind die drinn, die zugstimmt haben, die anderen bleiben draußen.
Zitat:
Zitat von Deutscher Jäger Beitrag anzeigen
Wenn, dann müsste es eine Gesamteuropäische (keine nationale) Abstimmung geben, bei der man auch nicht erkennen kann aus welchem Land welche Stimmen gekommen sind. Und wie soll das wohl gehen?
Man wirft alle Stimmzettel in einen großen Topf und mischt den Inhalt kräftig durch, bevor man sie auszählt.
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Alt 24. Jun 2008, 14:11 Uhr   #37 (Permalink)
senchi
Sehender
 
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Zitat:
Zitat von Mark Mallokent Beitrag anzeigen
Dann sind die drinn, die zugstimmt haben, die anderen bleiben draußen.
Das entbehrt nicht einer gewissen Logig.

Zitat:
Zitat von Mark Mallokent Beitrag anzeigen
Man wirft alle Stimmzettel in einen großen Topf und mischt den Inhalt kräftig durch, bevor man sie auszählt.
Den Wahlbehälter hätte ich bei 400 Millionen Stimmzetteln gern gesehen.
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Geändert von senchi (24. Jun 2008 um 14:11 Uhr Uhr). Grund: Doppelpost zusammengeführt
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Alt 24. Jun 2008, 16:28 Uhr   #38 (Permalink)
Deutscher Jäger
SCHLEMMER!!!!
 
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Zitat:
Zitat von Siran Beitrag anzeigen
Sehe ich irgendwie als "wir zwingen die anderen zu ihrem Glück".
Nein, bei einem solchen Zusammenschluss souveräner Staaten muss schon das Volk in jedem Staat bereit sein, anderen Völkern Mitspracherecht zu geben und das durch eine Abstimmung legitimieren.
Sag ich doch...
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Alt 24. Jun 2008, 16:41 Uhr   #39 (Permalink)
Gaucho
Senior Member
 
Registriert seit: Apr 2008
Beiträge: 833
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Zitat:
Zitat von Deutscher Jäger Beitrag anzeigen
Das wäre ja dann gar nicht feststellbar. Wenn Gesamteuropäisch eine Mehrheit zu Stande käme, finde ich das sehr wohl fair. Jedenfalls erheblich fairer als jetzt.
Es könnte dann aber sein, dass in einem Land eine satte Mehrheit für den Vertrag - vulgo Anschluss - wäre, in einem anderen Land aber eine satte Mehrheit dagegen. Wirft man nun alle Stimmen zusammen, wäre das eine Vergewaltigung des Landes, dessen Bürger dagegen sind.

Gesamteuropäische Abstimmungen sind denkbar in einem vereinigten Europa, nicht schon vorher.
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Alt 24. Jun 2008, 17:09 Uhr   #40 (Permalink)
Mark Mallokent
Senior Member
 
Registriert seit: Feb 2007
Beiträge: 1.696
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Man wählt zunächst eine verfassungsgebende Versammlung, und läßt über diese dann nach Ländern abstimmen. Die Länder, die mit Mehrheit zustimmen, sind drin, die nicht draußen, bzw. für die bleiben die alten Verträge in Kraft, sie integrieren sich aber nicht politisch.
Man kann ihnen die Option offenhalten, daß sie später noch beitreten können.
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