SPD - was nun ?

[Meister Brubbel]

Zitat von Siran

Anfänglich schon, aber in letzter Zeit eher weniger. Allerdings hat das jetzt hier im Strang doch auch gar niemand behauptet?

Zitat von senchi

Richtig, da hatte Beck aber nochwas zu sagen und galt als der neue Kanzlerkandidat.

Und ich widerspreche dir, ich denke, dass die SPD die Agenda 2010 wesentlich besser überstanden hätte, wenn sie sich dahinter gestellt hätte. Wenn aber die Partei selbst an dem Rummeckert, was sie verabschiedet, dann sieht sich natürlich auch jeder sonst eingeladen, daran rumzumäkeln. Ein bisschen mehr Konsequenz in der Politik hätte der SPD sicherlich geholfen.

der meister schon der meinung ist, dass eine partei, in der es keine diskussion um schwerwiegende programme/gesetze/richtungsentscheidungen geht, in höchstem masse abzulehnen ist. abnickerparteien mit 98 prozent zustimmung nach aussen genug wir schon hatten.

Die Linke macht das, was die PDS schon die ganze Zeit vorher gemacht hat: Schöne Märchenschlösser zeichnen. Nur laufen ihr jetzt mehr Leute nach...

die rückbesinnung auf den sozialstaat und soziale gerechtigkeit ein "schönes märchenschloss"

heisst das, alle linke-wähler sind dumm, weil sie märchenschlössern hinterher rennen ?
oder sind sie eher vom kurs der grossen sitzrunde, äh koalition enttäuscht ?

[senchi]

Zitat von Meister Brubbel

natürlich die spd am fehlen eines eigenständigen profils leiden tut, aber dann doch eher dadurch, dass sie versuchte, cdu v 2.0 zu sein.

Ob sie es schafft, indem sie versucht Die Linke zu sein, ist stark zu bezweifeln und für mich Ursache der jetzigen Krise. Lafontaine springt vor Freude im Kreis, weil die SPD genau das tut, was er will.

[Meister Brubbel]

Zitat von senchi

Ob sie es schafft, indem sie versucht Die Linke zu sein, ist stark zu bezweifeln und für mich Ursache der jetzigen Krise. Lafontaine springt vor Freude im Kreis, weil die SPD genau das tut, was er will.

der rote baron aus dem saarland da ber ein problem hat.
will er die linke an die regierung bringen (egal ob bund oder länder), dies auf absehbare zeit nur mit der spd gehen dies wird. und dann auch nur mit den linken als juniopartner. ergo die spd zwar geschwächt sie sein muss, um die möglichkeit spd/linke/grüne in betracht zu ziehen - aber auch nicht zu schwach, damit eine mehrheit erreichbar ist.
also eine gratwanderung. die spannende frage jetzt sein wird: wie die aussendarstellung der spd mit den neoliberalen führungsköpfen beim wahlvolk ankommt.

[Siran]

Zitat von Meister Brubbel

der meister schon der meinung ist, dass eine partei, in der es keine diskussion um schwerwiegende programme/gesetze/richtungsentscheidungen geht, in höchstem masse abzulehnen ist. abnickerparteien mit 98 prozent zustimmung nach aussen genug wir schon hatten.

Moment, ich habe nirgendwo gesagt, dass die Art und Weise wie die SPD das gemacht hat, in Ordnung war. Meiner Meinung nach muss man die Basis in so einem Fall durchaus einbeziehen. Aber man muss eben auch überzeugt für die eigene Linie stehen und versuchen, diese zu verkaufen, versuchen, der Basis auch klar zu machen, warum man diese Linie fahren will und nicht irgendeine andere Linie.
Meine Kritik ist hier im Endeffekt eine ähnliche wie bei der Europapolitik: Man vergisst die Leute einzubinden. Die Ideen sind häufig alles andere als schlecht, aber man macht sich nicht die Mühe, die Ideen klar und verständlich zu erklären und bei der Bevölkerung dafür zu werben. Statt dessen setzt man um, was man für richtig hält und die Bevölkerung kann gucken, wie sie guckt.

die rückbesinnung auf den sozialstaat und soziale gerechtigkeit ein "schönes märchenschloss"

Nein. Das was die Linke will, ist ein Märchenschloss. Den Sozialstaat und die soziale Gerechtigkeit zu fordern und zu fördern ist durchaus richtig, aber man sollte auch die Realität im Auge behalten und die Finanzierbarkeit. Manche Sachen sind halt in unserer unperfekten Welt nicht machbar, so schön sie wären. Ich wäre auch dafür, dass alle Menschen auf der Welt so viel Geld und Freizeit und Freiheit und so weiter haben können, wie sie nur wollen. Aber das klappt so halt nicht.

heisst das, alle linke-wähler sind dumm, weil sie märchenschlössern hinterher rennen ?

Ist jemand dumm, der Versprechungen glaubt, ohne selbst nachzurechnen und zu überlegen, ob die überhaupt umsetzbar sind? Ist jemand dumm, weil er von einer besseren Welt träumt?

oder sind sie eher vom kurs der grossen sitzrunde, äh koalition enttäuscht ?

Das sind sie sicherlich.

[Al Bundy]

Zitat von Siran

Also meiner Meinung nach war die SPD auch mit der Agenda 2010 nicht die CDU 2.0. Die CDU hätte da einiges anders angepackt. Allerdings hätte sie wahrscheinlich weniger Probleme mit den Reaktionen bekommen, weil sie eh nicht so als Partei des sozialen Gewissen gesehen wird.
Und ich widerspreche dir, ich denke, dass die SPD die Agenda 2010 wesentlich besser überstanden hätte, wenn sie sich dahinter gestellt hätte. Wenn aber die Partei selbst an dem Rummeckert, was sie verabschiedet, dann sieht sich natürlich auch jeder sonst eingeladen, daran rumzumäkeln. Ein bisschen mehr Konsequenz in der Politik hätte der SPD sicherlich geholfen.

Die CDU würde die ganze Hilfe für Arbeitslosen Streichen, dafür lieber das Geld in nicht gewinnbaren Kriegen wie Afghanistan und Irak gesteckt.

Die SPD hat mit Beck und der Linken den Weg zu sich selbst gesucht. Wenn die alten SPD Gründer heute leben würden, würden sie zur SPD sagen: "Was für ein rechter Haufen".

[senchi]

Zitat von Al Bundy

Die CDU würde die ganze Hilfe für Arbeitslosen Streichen, dafür lieber das Geld in nicht gewinnbaren Kriegen wie Afghanistan und Irak gesteckt.

Wer hat Dir denn das geflüstert? Vielleicht könntest Du so nett sein, Deine Hetztiraden mit sachlichen Argumenten zu hinterlegen. Ein paar Links oder Quellenverweise wären da schon ausreichend.

Zitat von Al Bundy

Die SPD hat mit Beck und der Linken den Weg zu sich selbst gesucht.

Der scheint da eher links in die Irre gelaufen zu sein. Das Ergebnis liegt ja jetzt auf dem Tisch. Vermute eher jetzt wird die SPD wieder zu sich selbst finden und den Abstand zu den Kommunisten wieder herstellen.

[Al Bundy]

War Angela Merkel nicht für den Irakkrieg und hat sich bei Bush wegen Schröder entschuldigt?

und Sozialdemokraten sind Sozialistische Demokraten, dass steht sogar im SPD Programm.

[Amanda]

Und wie kommst Du jetzt auf das Streichen der Arbeitslosenhilfe?

[Al Bundy]

Wie würde sie sonst den extrem teuren Irakkrieg finanzieren können?

[Ximus]

Zitat von Al Bundy

Wie würde sie sonst den extrem teuren Irakkrieg finanzieren können?

Sie hat ihre Puppensammlung verkauft, sagt man...