Gefangen in der Matrix

[Snorre]

Wobei das Optimum ja das Sein als Energiewesen zu sein scheint. Nach Star Trek will das jede hochentwickelte Zivilisation. Scientology propagiert ähnliches, meine ich. Ergo ist Masse schlecht, frei kann man nur masselos sein.
Ist aber auch Quatsch, da wir ja wissen, dass Photonen auch auf Gravitationskräfte reagieren.

[dichterDenker]

Zitat von Snorre

Den Begriff Wahrscheinlichkeit in der Quantenphysik ist ein wenig irreführend. Nehmen wir beispielsweise den atomaren Zerfall. Dieser ensteht durch einen Tunneleeffekt, er ist also mit einer Wahrscheinlichkeit behaftet. Betrachtet man aber jetzt einen Kilogramm Uran 235, so kann man vorraussagen, wie schnell er zerfällt. Andererseits gäbe es Begriffe wie Halbwertszeit nicht. Man kann nur nicht vorraussagen, welches Atom zerfällt. Dies legt aber nah, dass die Atome nicht einfach nach Lust und Laune zerfallen, sondern ein System dahintersteckt, das wir nicht kennen. Insofern löst sich die Realität nicht in Wahrscheinlichkeit auf, wir müssen nur (wieder) einsehen, dass unser Modell der Welt nicht vollständig und somit eigentlich falsch ist. Dies war aber immer schon so gewesen.

Die Halbwertszeit zeigt nicht, dass atomare Zerfälle nach einem System ablaufen. Im Normalfall gilt in der Physik das die "kleinste" Ebene die Entscheidende ist und da scheinen die Verfälle "rein zufällig" abzulaufen. Das man bei großen Mengen von Zerfällen (d.h. einer große Menge von Zufallsereignissen) Angaben wie die Halbwertszeit machen kann ist ganz normal. Sowas lässt sich auch z.B. bei Würfelergebnissen machen - ich sage jetzt mal einfach voraus das bei 1'000'000 Würfelwürfen die Augenzahl zusammenadiert 3'500'000 ergibt und bin damit fast genauso treffsicher wie mit einer Angabe über die Halbwertszeit von Uran. (Eigentlich bleibt damit die Halbwertszeit auch eine Wahrscheinlichkeitsaussage: mit 99% Sicherheit zerfällt ein 1kg Block Uran innerhalb von einem Zeitraum ein paar Jährchen um die errechnete Halbwertszeit herum).

[Snorre]

Ein Würfel bewegt sich dank seiner Masse im Grenzfall der klassischen Physik. Daher können Aussagen über sein Verhalten gemacht werden. Eine Reproduktion der genauen Verhältnisse bei mehreren Würfen würde also zu gleichen Würfelergebnissen führen.
Ein Interferenzmuster bei Versuchen an Spalten ergibt sich auch bei beim mehrmaligen Beschuss mit einzelnen Elektronen. Dieses Muster basiert nicht auf Interaktion aufgrund uns bekannter Kräfte zwischen den Elektronen. Es wäre aber doch sehr "unwahrscheinlich", dass sich dieses Interferenzmuster reproduzieren ließe, wenn die Elektronen machen könnten, was sie wollen.

[dichterDenker]

Zitat von Snorre

Ein Würfel bewegt sich dank seiner Masse im Grenzfall der klassischen Physik. Daher können Aussagen über sein Verhalten gemacht werden. Eine Reproduktion der genauen Verhältnisse bei mehreren Würfen würde also zu gleichen Würfelergebnissen führen.

Umso schlimmer!
Ich würde es zwar in Frage stellen, dass ein Würfel aus der gleichen Ausgangslage immer gleich fallen muss (experimentell überprüft werden kann das eh nicht, da wir nie 100% gleiche Bedingungen herstellen können) - aber wenn das stimmt (dann wäre ja ein Elektron noch "zufälliger" als ein Würfel) dann nehmen wir halt einfach den idealen nur gedachten Würfel der Stochastik. Alleine aus der Mathematik folgt, dass sich aus vielen Zufallsereignissen ein Muster ergeben kann, dass berechenbar und reproduzierbar ist. Das wäre so wie die Mikro- und Makroebene in der Quantenphysik.
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Ein Interferenzmuster bei Versuchen an Spalten ergibt sich auch bei beim mehrmaligen Beschuss mit einzelnen Elektronen. Dieses Muster basiert nicht auf Interaktion aufgrund uns bekannter Kräfte zwischen den Elektronen. Es wäre aber doch sehr "unwahrscheinlich", dass sich dieses Interferenzmuster reproduzieren ließe, wenn die Elektronen machen könnten, was sie wollen.

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Der Auftreffpunkt eines einzelnen Elektrons ist nicht berechenbar/reproduzierbar, die Auftreffpunkte von 1000den schon (natürlich mit abstrichen - es werden wahrscheinlich nie exakt gleiche Interferenzmuster entstehen, sofern man nur genau genug hinsieht).

[Snorre]

Zitat von dichterDenker

Der Auftreffpunkt eines einzelnen Elektrons ist nicht berechenbar/reproduzierbar, die Auftreffpunkte von 1000den schon (natürlich mit abstrichen - es werden wahrscheinlich nie exakt gleiche Interferenzmuster entstehen, sofern man nur genau genug hinsieht).

Genau das sag ich ja. Ist der Zustand eines Teilchens aber vollkommen zufällig und absolut nicht beeinflußt von den anderen Teilchen, dann wäre es ebenso wahrscheinlich, dass ein Uran-Block von einem kg sich in einer Minute umwandelt wie dass sich nach 1000 Jahren immer noch kein Atom zerlegt hat. Und ein Interferenzmuster wäre ebenso wahrscheinlich wie ein Auftreffen aller Atome an einem Punkt.

[dichterDenker]

Zitat von Snorre

Ist der Zustand eines Teilchens aber vollkommen zufällig und absolut nicht beeinflußt von den anderen Teilchen, dann wäre es ebenso wahrscheinlich, dass ein Uran-Block von einem kg sich in einer Minute umwandelt wie dass sich nach 1000 Jahren immer noch kein Atom zerlegt hat. Und ein Interferenzmuster wäre ebenso wahrscheinlich wie ein Auftreffen aller Atome an einem Punkt.

Nein. Im Endeffekt ist das wie beim Münzwurf. Wenn du 1000 Münzen wirfst ist es nicht sonderlich wahrscheinlich, dass sie alle Kopf zeigen.
Nehmen wir einfach mal an wir haben 4 Uranatome die in unterschiedlichen ansonsten leeren Paralleluniversen liegen, somit voneinenander und überhaupt vollkommen unbeeinflusst sind - jedes zerfällt in einer Sekunde (bzw. was immer die Messeinheit ist) mit der Wahrscheinlichkeit 10%. Wir messen jede Sekunde wieviele Atome da noch da sind bis es nur noch 2 sind (=>Halbwertszeit). Dann ergibt sich folgende Wahrscheinlichkeitsverteilung:

Sekunde/Zerfallene Atome	...0...	...1...	...2...	...3...	...4...
1	66%	28%	9%	2%	0,0%
2	43%	25%	20%	...	...
3	29%	...	...	...	...
...	...	...	...	...	...

Ich habe das jetzt nur mal für 2 Messsekunden gerechnet, da es ziemlich langwierig ist - aber was deutlich ist, dass sich die Wahrscheinlichkeit mit jeder Sekunde näher in Richtung "Die Hälfte zerfallen" bewegt - damit lässt sich selbst bei eigentlich viel zu wenig Atomen und absolut keiner Beeinflussung eine Halbwertszeit angeben.