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Alt 15. Feb 2008, 10:42 Uhr   #11 (Permalink)
New Model Army
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Beiträge: 689
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Zitat:
Zitat von Siran Beitrag anzeigen
Hm? Welche Art von Suchbegriffen sollen das denn sein? Wenn ich nach "Kinderpornographie" google, kann ich mich ja auch einfach darüber informieren wollen.
Na wenn du aber z.B. nach "Kind junges Mädchen 10 Jahre ficken Oralsex" googelst, dann ist die Wahrscheinlichkeit, sich informieren zu wollen, nicht sonderlich hoch...
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Alt 15. Feb 2008, 10:44 Uhr   #12 (Permalink)
Siran
Don Quixote
 
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Beiträge: 3.436
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Sehe ich ein..

Wobei ich nicht weiß, wieviele von diesen Seiten überhaupt noch über Google gefunden werden. Die haben ja meistens ein Netzwerk das ihnen abseits von so öffentlichen Bereichen Adressen verschafft.
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Alt 15. Feb 2008, 13:27 Uhr   #13 (Permalink)
houndstooth
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Benutzerbild von houndstooth
 
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Beiträge: 400
Standard

Stimmt , die einschlaegig Kranken treffen sich in chatrooms ,benutzen Kodeworte und Abkuerzungen , search engines , wegen web-nanny-programms und police monitoring benutzen die nicht.
__________________________________________________ ______________
Ganz schnell nur mal :

Vielleicht etwas off topic, aber , was soll's , ich probier's halt mal.

Tatsache ist , dass:

American Custom and Border Control Service seit letzter Zeit angefangen hat , laptops , i-pods + blackberries Reisenden bei Grenzuebertritt abzunehmen.
Proteste nuetzen nichts.

Oft sogar jedem Reisenden einer Flugnummer der durchgeht.
Der Inhalt der Laptops wird in den meisten Faellen nicht nur mal fluechtig ueberprueft ( geht ja auch garnicht wie z.B. bei hidden, password protected files oder der schieren Menge an Files) sondern CBCS downloads den gesamten Inhalt des Laptops in ihren mainframe.
Proteste nuetzen nichts.

Zurueckgeben braucht CBCS die Geraete nicht.
Proteste nuetzen nichts.

Erklaerungen braucht CBCS nicht geben.
Proteste nuetzen nichts.

Wenn der Laptop selber password protected ist , wird nach dem password gefragt. Wird es nicht gegeben , wird der laptop konfisziert.
Proteste nuetzen nichts.

Zuviel /aggressives Motzen oder 'law breaking content' kann auf der Stelle einen life long entry ban into the Excited States of America zur Folge haben.
Proteste nuetzen nichts.

Selbst bei spaeterem Wiedereintritt kann man verhaftet (wegen 'law breaking content') oder gebannt werden.
Proteste nuetzen nichts.

Tatsache ist, dass CBCS das Recht gegeben worden ist , proprietary information , sagen wir mal Sales figures, patent application , e-mails , client-lawyer data etc. eigene Musik , Programme etc down zu loaden.
Proteste nuetzen nichts.

Tatsache ist , dass U.S. Customs und Border Security am Grenzuebergang Rechte gegenueber Fremden und Amerikanern haben , die sonst nirgends in den U.S.A. vorhanden sind.

Tatsache ist auch , dass CBCS auf Anfragen kaum und wenn nur knapp antwortet : “Sie checken den laptop wenn sie den Verdacht haben , dass ein Reisender Gesetze der U.S.A. Verletzt hat. Diese Gesetzte betreffen in erster Linie alles was mit homeland security zu tun hat, als naechstes kiddy porn , und dann war da noch irgend etwas was ich wieder vergessen habe.

( wobei es nicht selten ist , dass unschuldige Europaer Bilder von nackten Kleinkindern im Planschbecken, Garten etc, ihrer Verwandschaft , Kinder oder Neffen etc. haben - das kann sehr leicht in Handfesseln und Gefaengnis enden -ebenso wenn amn einem kleinen Kind als Eltern boeffentlich beim Geschaeftmachen hilft =grober Kindesmissbrauch !! Vorsicht sei genossen - es gibt Faelle wo's passiert ist )

Tatsache ist , dass derjenige , dessen gesamte Daten runtergeladen wurden , oder , schlimmer noch , dem der laptop odr i-pod abgenommen wurde , nicht die geringste Kontrolle ueber die Verwertung oder den Verbleib der Daten hat.

Die Amerikaner sagen lediglich : “trust us” .

Die gesamte Situation ist ein unglaublicher scandal.
Ein Gerichtsurteil , welches sagte dass ein laptop als Koffer zu betrachten sei , wurde aufgehoben. Ein laptop ist so wie ein Buch – es kann nach Gutduenken durchsucht und bewertet werden. Privacy protection an der amerikanischen Grenze ist absolut Zero – insbesonders wenn man sich dann noch als 'Verdaechtiger' stripsearchen lassen darf , das heisst die schauen ueberall hin und rein. Es ist zum Ko*****.

Anyway , fast forward zu kanadischen Rechtsanwaelten , die ja auch laufend ueber die Grenze gehen muessen.

Lawyer's policy ist : jeder laptop ist completely blank. Zero information on it. Das Einzige sind apps wie 'word' , 'explorer' (ohne browser helpers) , einfach das extreme Minimum.

Weil ,selbst lange deleted files noch auf der Festplatte sein koennen , selbst passwords umgangen werden koennen ,
muss natuerlich der laptop gecrashed und dann neu mit dem o/s geladen werden. Basically a virgin main disc. Die Rechtsanwaelte stehen dann mit ihrem Office via ihrem Intranet in contact , sehen files etc.
Doch bevor sie sich wieder den Grenztypen naehern , sollen sie den laptop wieder crashen .

All in the name of 'home land scurity'.

(Sorry , totales Durcheinander , muss halt ganz schnell machen)
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Alt 15. Feb 2008, 13:52 Uhr   #14 (Permalink)
New Model Army
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Beiträge: 689
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@houndstooth: Kannst du noch ein paar Worte dazu sagen? Wann nehmen die einem den Laptop ab? Wenn man irgendwie verdächtig ist/ erscheint? Wenn man denen bereits mal Ärger gemacht hat? Willkürlich?
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Alt 16. Feb 2008, 04:47 Uhr   #15 (Permalink)
houndstooth
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Beiträge: 400
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O.K. Im CBC Radio kam vor ein paar Tagen eine show , in der ein Rechtsanwalt interviewed wurde ; Thema border crossings and data security on personal laptops on you person , not in your suitcase.

Dieser Mann arbeitet z.Z. an Programmen , anderen Rechtsanwaelten , und Firmen , die auch business in den Staaten haben , mit dem Umgang ihrer Datentraegern zu helfen.

Die gleichen Fragen die Du Model army aeusserst sind dem Rechtanwalt vom CBC auch gestellt wurden.

Die gleichen Fragen sind auch vom Rechtsanwalt, seiner organisation und dem CBC an die BorderControl and Customs Service gestellt worden.

Wenn man ueberhaupt eine Antwort bekommt, ist es lediglich eine robotische :

"When we determine that there may be reason to suspect a traveller , be it alien or American citicen , of braking American law , we are under the law obligated to investigate.
Thank you for your interest and have a nice day."


Mehr kommt da nicht.
In Bezug auf any proprietary data + it's security and protection - die Antwort ist simply 'trust us, we are only interested in violations regarding homeland security , and child pornographie'.

Dem Rechtsanwalt zufolge wurden ihm und natuerlich vielen anderen Reisenden auch , an der Border grundlos der laptop einfach abgenommen und der Inhalt downgeloaded. Wer sich sperrt, i.e password nicht rausgibt , verliert seinen laptop , blackberry etc.

In any event , die Daten werden 'geklaut' und u.U. der laptop auch.
Das MUSS nicht passieren , passiert aber mit immer groesserer Frequenz.

Es ist z.B. auch so, dass die ganze Zeit waehrend border control durch den inhalt des laptops schnueffelt der Reisende zu warten hat. Das kann bis 5 oder 6 Stunden dauern. Cellphones muessen abgestellt bleiben. oft werden die owners nach dem Inhalt , den border control nun so durchgeschnueffelt hat , gefragt.

Dies koennen e-mails sein , adress lists , dies koennen Websites sein , dies kann der Text dieses threads sein, es koennen picture albums sein , anything their little heart desires. Auf jeden Fall, man muss eine ueberzeugende Antwort parat haben und nicht frech werden.
Wenn alles o,k, ist , kann man seinen laptop wieder mitnehmen und weiterfahren.

How about flash cards and memory sticks for lap tops, memory chips for cameras?
Same thing - have them completely blanc - whenever you cross the border. Dump data while in the states to a dumsite or e-mail it - then delete completely , not just shred with search and destroy but crash the friggen thing ,so all data are lost.

Wie gesagt, ausserhalb des Custom & Immigration domain herrschen andere Gesetze.

Warum picken die gerade Dich aus der Reihe??

Es gibt kein 'warum'.

Es gibt einfach keine rationellen 'Gruende' dafuer.

Willkuer, random checking, having a bad hair day , your nervousness, your sweating, your talkativeness, your eagerness to cooperate - anything can trigger not only a search but complete gadget and data confiscation.

The idea is, you could very well be a terrorist or a purveyor of child pornographie and you better don't mess with us!

Die BC+CS brauchen sich also nicht zu rechtfertigen - sie haben carte blanche wen immer , wann immer , zu durchsuchen , sie koennen machen was sie wollen.

Unterm Strich hast Du quasi keine Rechte , Du kannst sehr leicht verhaftet werden, kannst sehr schnell viel Geld an useless lawyers loswerden, und ,wie schon erwaehnt ,fuer immer gebannt werden - at the whim of one officer and on the spur of the moment - egal ob Du da 'ne cabin oder ein Haus hast.

Nun zur flipseite und warum sich diese proceduren nicht andern sondern eher verschaerfen werden.

Es war Ende 1999 eine border control lady gewesen, der das Gebaren eines kanadischen Autofahrers etwas zu komisch vorkam. Aussteigen - open trunk please.
"Oh what have we got here? A trunk full of explosives."
Well, that guy wanted to blow up an airport or the Seattle space needle. The famous Millenium bomber was prevented to blow something up.

Es gibt recht viele von den stories.

In Bezug auf kiddy porners , da gibt es tatsaechlich Typen , die dutzende von CD's dabei haben , crammed full mit kiddy porno images und deren laptop voll mit der S*****e ist. Natuerlich werden die in den U.S. verhaftet - nicht so schnell in CAN.

So , es hat zwar schon seine gruende warum die Staaten dies und jenes tun, nur in ihrer Ausfuehrung wird oft uebertrieben und aus Freunden durch Disrespekt und Arroganz , Feinde gemacht.

Aus dem Grund, wie der Rechtanwalt sagte, geh mit blanc datatragern both ways zur Grenze and don't f*****g argue wih those guys.

Oder wie Deutsche sagen "Augen zu und durch" .

hope that helped
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Alt 16. Feb 2008, 16:16 Uhr   #16 (Permalink)
New Model Army
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Vielen Dank! Nebenbei gesagt: Unter den vor dir genannten Vorwänden lässt sich "lustig" Industrie- und Militärspionage betreiben...
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Alt 16. Feb 2008, 16:31 Uhr   #17 (Permalink)
houndstooth
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heheh ,

bei mir steht was auf'm Schlauch . Sorry, wie meinst Du das ?
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Alt 16. Feb 2008, 16:36 Uhr   #18 (Permalink)
New Model Army
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Zitat:
Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
heheh ,

bei mir steht was auf'm Schlauch . Sorry, wie meinst Du das ?
Die Zollbehörden könnten unter dem Vorwand, nach US-bedrohenden Daten oder Kinderporn zu suchen jeden Manager-Laptop grundlegend auseinandernehmen.
Wenn die meinen Laptop auseinanderkruschdeln, werden sie ein paar EMails lesen und ein paar Urlaubsfotos sehen, was weitgehend harmlos ist, wenn die aber Geschäfts- und Behördenlaptops auseinandernehmen, werden sich dort mit ziemlicher Sicherheit recht brisante Daten finden.
Die Frage ist: Was machen die mit diesen Daten?
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Alt 16. Feb 2008, 18:28 Uhr   #19 (Permalink)
Scotty
Hup Oranje!
 
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Zitat:
Zitat von New Model Army Beitrag anzeigen
Die Zollbehörden könnten unter dem Vorwand, nach US-bedrohenden Daten oder Kinderporn zu suchen jeden Manager-Laptop grundlegend auseinandernehmen.
Wenn die meinen Laptop auseinanderkruschdeln, werden sie ein paar EMails lesen und ein paar Urlaubsfotos sehen, was weitgehend harmlos ist, wenn die aber Geschäfts- und Behördenlaptops auseinandernehmen, werden sich dort mit ziemlicher Sicherheit recht brisante Daten finden.
Die Frage ist: Was machen die mit diesen Daten?
Naja, für ihre Zwecke zugunsten der amerikanischen Wirtschaft verwenden.
Das wird ja schon des öfteren auch im Zusammenhang mit Echelon erwähnt.
__________________
No Robbys were harmed duringe the making of this Video

Member IG Whisk(e)y
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Alt 19. Feb 2008, 11:57 Uhr   #20 (Permalink)
houndstooth
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Zitat:
Zitat von New Model Army Beitrag anzeigen
Die Zollbehörden könnten unter dem Vorwand, nach US-bedrohenden Daten oder Kinderporn zu suchen jeden Manager-Laptop grundlegend auseinandernehmen.
Wenn die meinen Laptop auseinanderkruschdeln, werden sie ein paar EMails lesen und ein paar Urlaubsfotos sehen, was weitgehend harmlos ist, wenn die aber Geschäfts- und Behördenlaptops auseinandernehmen, werden sich dort mit ziemlicher Sicherheit recht brisante Daten finden.
Die Frage ist: Was machen die mit diesen Daten?
Oh , jetzt verstehe ich was Du meinst .

Well , Du deutest ja genau auf das Problem was jeder vernuenftige Mensch mit diesem 'Irrsinn' hat.

Die Antwort ist , dass es darauf keine Antwort gibt.

Offiziell wird zwar behauptet , dass sie nicht an Privatinformationen interessiert sind , sondern nur an das schon Erwaehnte.

Natuerlich ist das purer Unsinn , da ALLE Information POTENZIELL als Gefahr INTERPRETIERT werden koennten.

Selbst wenn die downloads in 'safe keeping storage' sind , heisst das noch laengst nicht , dass sie 'safely stored away' sind - gerade das Gegenteil wird fuer 'alien , suspect files' zutreffen .
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